吴思|主持人：各位已经都陈述了自己的观点，针对不同的观点，大家还可以进一步讨论。
丁锡奎：因为今天振宇律师没有来，大家可以看看他的辩护词。大家有什么看法，或者对我的辩护有什么看法，可以说一下。
魏汝久：钱还了吗？
丁锡奎：现在还钱有什么用啊？夏霖说你让我出去，我马上把1000多万全还上。
魏汝久：一审判决没有出来之前，他有还款的意向和能力，还款的行动什么时候能落实？
丁锡奎：这需要他个人出来才可能还。
魏汝久：不出来就不还了？
丁锡奎：不出来能到哪要钱去？关键其中还有700多万，被害人说先不要也可以。
王令：这跟前面被减掉的1000万的性质是一样的。
魏汝久：现在实际欠多少钱？
丁锡奎：现在司法机关说你欠的这1000万是还赌债了，你怎么不说没起诉的1000多万还赌债了呢？而是这个起诉的1000多万还赌债了呢？没有确实的证据。
丁锡奎：我来解释魏律师的怀疑，为什么人家几百万就可以先不要了呢？人家这两个做朋友的，都是大款，人家没有把几百万看得太多。
魏汝久：你把这个证据提供合议庭了吗？
丁锡奎：有书面材料，作为证据已经交给法院了。他没有出庭。被害人不接受交叉询问，怎么证明构不构成犯罪，就是书面审。有一个人写了一份我和夏霖属民间借贷关系、不做控告。关键有前因后果的，人家没有去告，人家认为没有被骗，几百万先不要了都可以。
魏汝久：是不是有一个小额贷款公司没有撤销，不愿意撤销控告？
王令：小额贷款公司是民事起诉的，法院已经审理的。
丁锡奎：小额贷款公司被害人根本没有说要告他，没有说被骗。另外一个有担保的，有担保没有到期，也把这个列为受害人。
丁锡奎：两个人可能受到威胁了，罗召仁、罗召奎都是羁押的时候的口供。我们要求证据排除了，因为之前有威胁证人比如郭玉闪的行为。
李金星：就算现在没有钱，他的信用也值钱。我借给他几百万，他借钱的理由和借钱之间没有产生因果关系。
吴思：什么叫专案模式？
王令：先抓人，然后整你的材料。不是先发现犯罪进行依法侦查，而是想办法弄你，其他那些（侦查）是技术、是路径的问题。夏霖的案子，就是先把你控制起来，什么罪名我们（侦查机关）再来说，就是这样的。
[ 本文为2016年7月15日中评网主办的「合法借贷，还是诈骗？」研讨会的讨论部分，转载请注明 ]
2016-8-8
中评网首发
