实录
吉姆•瑞岱尔 何广文
时红秀 曾寅初
李人庆 宓小雄
冯兴元：
今天是天则所第416次双周学术论坛，我们有幸邀请到吉姆•瑞岱尔教授给大家做关于"世界各国土地所有权及所有制方面存在的问题及新趋势"方面的报告，他是美国威斯康辛大学的教授，也是前联合国粮农组织土地保有服务部负责人。今天请到他来作报告是很难得的。他的研究有两个视角，一个是人类学的视角，一个是经济学的视角。有请瑞岱尔教授。
吉姆•瑞岱尔：
私有财产对发达国家构建其社会、政治尤其是经济基础所起到的多层面作用，直到2000年才随着赫尔南多·德·索托（Hernando de Soto）所著《资本的秘密》一书的发表，而被人们广为关注。在这部影响深远的著作中，德·索托认为，虽然在共同体中也承认有财产所有权，但它对经济的发展并没有多大意义，除非它被放置在更大的经济体进行交易。世界经合组织（OECD）中的国家都是发达国家，你可以看到这些国家中从产权保护和合约执行这几方面做得都是非常好的。同时，那些世界上最落后的国家几乎做的为零。所以，从这个角度来看，发展问题就是怎么样在落后国家建立起一个完善的产权制度的过程。从产权制度来分析发展问题是一个全新的视角，以前的视角强调从宏观经济方面来看发展问题。富国和落后国家的产权对比是一个很简单的对比。我们要做一个更复杂的观察，强调制度是从一个国家的文化和社会制度中内生出来的。
德·索托对产权的阐述可以上溯到亚当·斯密的理论。从亚当·斯密开始，各个大学都讲过了关于产权的理论。从历史上看，这些关于产权的讨论主要是从过去几百年的北欧开始的。随着欧洲历史的发展，产权制度面临着改革的必要性。因为从历史上讲，土地属于贵族阶层或教会拥有，但是工业革命以后，很多平民也有了致富的机会。已有的产权制度使这些新贵阶层没有方法可以得到土地的产权。从欧洲的经验来看，产权和公民的自由等权利联系在一起，比如具有一定资产的人才可以在公民选举中投票，这就使欧洲的政治哲学传统很强调产权的作用。但是看世界其他地方的发展就可以发现，它们没有经历过像北欧的这样一个过程。所以，产权对于公民权的作用就没有像欧洲那样体现得那么直接。
过去二十多年的讨论产生了一种误区，就是只有一种关于产权的理论，但是这显然是不对的。从我自己的经验看，我对产权制度，尤其是农地和自然资源的产权制度最感兴趣。主要有几个问题：谁能拥有产权？拥有多长时间？他用产权来做什么？强调一点，产权制度和社会演进的特点是分离不开的。
去年诺贝尔奖给了美国经济学家奥斯特罗姆，她的主要贡献就在研究公共品的管理上。过去有一种理论说要建立完全的个人产权，但是对公共品来讲，建立完全的个人产权是不可能的，也是不可行的。
全世界各地的研究都在努力寻找一种制度的安排，使农业成为一种有活力、且大家都愿意做的职业。因为在世界各个地方，农业都不是一个令人向往的职业，所以要找到一种方式使农业部门成为一个大家都向往的职业选择，重要的是建立一种灵活的机制。研究和政策制定有个排序过程，这样做的目的是使农村新的空间用途可行。一个世界银行的朋友告诉我，有将近100亿美元的投资都在和产权相关的项目上，但这些项目都不是很成功。这带来了一个问题，这些项目本来是想帮助贫困的农民的，但现在看来，它们没有解决任何人的问题。
今年我和世界银行在菲律宾合作一个项目，我们发现，在菲律宾限制农业的一个主要约束就是没有一个明细说谁拥有哪块土地，这样的一个问题就是农民没法用自己手里的土地去银行贷款，而用这个贷款进行生产活动，使他最终脱离贫困。
